 |
|
|
| Autor |
Wiadomość |
wishina
Golden profesor
Dołączył: 12 Lis 2008
Posty: 1120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: 
|
 Wysłany: Śro 15:09, 19 Lis 2008 Temat postu: Ze złością ugryzła w rękę |
|
|
Dzisiaj podczas karmienia Indi (8 tygodni  ) ugryzła mnie ze złościa w rękę.
Systuacja wyglądała tak. Włożyłam jedzenie do miski, usiadłam obok, pogłaskałam, pomieszałam - zawarczała. Zabrałam na 3 minuty, mówiąc nie.
Po 3 minutach oddałam, pogłaskałam, wyglądało na ok, zamieszałam w misce i tu natąpił krótki warkot i ugryzienie (dość mocne jak na 8-tygodniowego szczeniaka). Powiem uczciwie, wystraszyłam się i popełniłam duuuuży błąd. Delikatnie, powtaram delikatnie, klepnęłam ją mówiąc nie (był to pierwszy mój odruch, zupełnie nieprzemyślany, bo nie byłam na to przygotowana), odsunęłam, zabrałam miskę.
Pogrzebałam natychmiast na forum, poczytałam sporo tematów w tej kwestii. Po kilku minutach wróciłam i dokończyłam karienie ręką.
I teraz pytanie. Jak powinno wyglądać karmienie ręką, bo nikt dokładnie go nie opisał. Usiąść z psem na podłodze czy stać? Czy ma to się odbywać w miejscu gdzie stały miski? Czy głaskać psa w tym czasie? Czy pies powinien widzieć, że sięgamy pokarm z miski ręką? Jak długo powinno to trwać? I jaki jest następny etap? Trzymanie miski w ręku mieszając pokarm?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
justi24
Gość
|
| Wysłany: Śro 16:57, 19 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Ja miałam podobny problem.
| Cytat: | | Usiąść z psem na podłodze czy stać? |
Ja kucałam naprzeciw psa.
| Cytat: | | Czy ma to się odbywać w miejscu gdzie stały miski? |
Przede wszystkim tam gdzie zwykle je i gdzie indziej raczej też.
| Cytat: | | Czy głaskać psa w tym czasie? Czy pies powinien widzieć, że sięgamy pokarm z miski ręką? |
Ja kładłam miskę obok siebie, tak aby widziała że grzebie jej w misce. Jedną ręką dawałam jedzonko a drugą głaskałam po karku 
| Cytat: | | Jak długo powinno to trwać? I jaki jest następny etap? Trzymanie miski w ręku mieszając pokarm? |
Trudno powiedzieć ile to będzie trwać, wszystko zależy od osobnika. Z Kają robiłam to może z 2 tygodnie, ale tylko tak dla utrwalenia, bo warczeć to przestała chyba po 3 dniach. Zresztą do tej pory nieraz karmię ją z ręki np. jak daje jej suchą karmę.
Następny etap... hm... u mnie nie było. Po prostu po tych niecałych 2 tyg. stawiałam jej normalnie miskę, a gdy zaczynała jeśc najpierw ją głaskałam a po jakimś czasie wkładałam jej rękę do miski przy czym zawsze jej coś dosypywałam
Ostatnio zmieniony przez justi24 dnia Śro 16:59, 19 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Golducha
Doświadczony goldeniarz
Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: k/Gdańsk
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 18:51, 19 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Nie jestem ekspertem w tej sytuacji ale tak jak napisala justi24, uwazam ze psina powinna widziec miske z jedzeniem ktore sie jej podaje.To pomoze jej zrozumiec, ze z jej miska wlascieciel moze zrobic wszystko co mu sie podoba a zarazem nie chce jej wcale zjesc zarełka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
aga3355
Doświadczony goldeniarz
Dołączył: 09 Kwi 2007
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wodzisław Śląski ;)
|
| Wysłany: Śro 22:18, 19 Lis 2008 Temat postu: Re: Ze złością ugryzła w rękę |
|
|
| Cytat: | | Dzisiaj podczas karmienia Indi (8 tygodni ) ugryzła mnie ze złościa w rękę. |
Widocznie czuła się zagrożona.
| Cytat: | | Systuacja wyglądała tak. Włożyłam jedzenie do miski, usiadłam obok, pogłaskałam, pomieszałam - zawarczała. Zabrałam na 3 minuty, mówiąc nie.Po 3 minutach oddałam, pogłaskałam, wyglądało na ok, zamieszałam w misce i tu natąpił krótki warkot i ugryzienie (dość mocne jak na 8-tygodniowego szczeniaka). |
W tym miejscu popełniłaś duuuży błąd. Kiedy włożyłaś jej rękę do miski Indi dala Ci czytelny znak, że coś jej sie nie podoba. Bała się, że zabierzesz jej jedzenie. W tym momencie Ty zabrałaś jej miskę... Kiedy oddałaś, ona ostrzegła Cię, że sytuacja jej nie sprzyja, po czym Ty nie odczytałaś sygnału i CIAP.
| Cytat: | | Powiem uczciwie, wystraszyłam się i popełniłam duuuuży błąd. Delikatnie, powtaram delikatnie, klepnęłam ją mówiąc nie (był to pierwszy mój odruch, zupełnie nieprzemyślany, bo nie byłam na to przygotowana), odsunęłam, zabrałam miskę. |
Rozumiem, że byłaś zdenerwowana i dzialałaś pod wpływem impulsu. Mogę Ci dać na przyszłosć złotą radę. Nigdy nie karć psa za warczenie. Skończy się to tym, że nie będzie ostrzegał, tylko od razu gryzł.
| Cytat: | | I teraz pytanie. Jak powinno wyglądać karmienie ręką, bo nikt dokładnie go nie opisał. |
Ja od dobrych paru miesięcy całkowicie usunęłam drugą miskę, została tylko woda. Kiedy daje Emi jeść, ćwiczę przy okazji sztuczki, posłuszeństwo i tym sposobem pozbyłam się problemu niejedzenia. Sunia jest tak nakręcona, że aż sie miło patrzy  Z chęcią i z życiem wykonuje każde moje polecenie.
Ponadto, jest to fenomelany spoób na nawiązanie kontaktu ze swoim psem.
| Cytat: | | Usiąść z psem na podłodze czy stać? Czy ma to się odbywać w miejscu gdzie stały miski? Czy głaskać psa w tym czasie? Czy pies powinien widzieć, że sięgamy pokarm z miski ręką? Jak długo powinno to trwać? I jaki jest następny etap? Trzymanie miski w ręku mieszając pokarm? |
Jeśli juz koniecznie chcesz psa karmić z miski, to na razie trzymaj ją w rękach, po paru dniach zacznij w niej mieszać, potem miska na ziemię i dłoń w środku. Mam nadzieję, że zrozumiale wytłumaczyłam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
podchmielony
Szkolony golden :)
Dołączył: 17 Paź 2008
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: 
|
| Wysłany: Śro 22:44, 19 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | a od dobrych paru miesięcy całkowicie usunęłam drugą miskę, została tylko woda. |
Zawsze mi się wydawało, że to jest jedna z najgorszych rzeczy, jakie można zrobić. Ze względu na to, że pies przyzwyczaja się do jedzenia z ręki, później może być problem.
A tu już któryś raz pisze, że ktoś tak robi. 
No ale ja nie jestem ekspertem... to tylko taka moja uwaga
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
aga3355
Doświadczony goldeniarz
Dołączył: 09 Kwi 2007
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wodzisław Śląski ;)
|
| Wysłany: Śro 23:07, 19 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| podchmielony napisał: | | Cytat: | | a od dobrych paru miesięcy całkowicie usunęłam drugą miskę, została tylko woda. |
Zawsze mi się wydawało, że to jest jedna z najgorszych rzeczy, jakie można zrobić. Ze względu na to, że pies przyzwyczaja się do jedzenia z ręki, później może być problem.
A tu już któryś raz pisze, że ktoś tak robi.
|
Może i sie przyzwyczai. Z ciekawości parę dni temu dałam Emuli jedzenie do miski i zjadła, ale widziałam, że jakoś tak bez entuzjazm. Widzę, że zdecydowanie bardziej woli się przy jedzeniu dokształcać. 
Zresztą, ja nie zamierzam tego zaprzestać, więc z "później" kłopotu nie będzie.
Pozdrawiam,
Aga i Emi
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez aga3355 dnia Śro 23:08, 19 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bobek
Szczeniaczek
Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bialystok
|
| Wysłany: Czw 0:16, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Dzisiaj podczas karmienia Indi (8 tygodni Exclamation ) ugryzła mnie ze złościa w rękę |
.
Źle odczytujesz zachowanie psa
Pies nic nie robi złośliwie , jeśli poczytasz troszkę literatury choćby książkę "Człowiek i pies " Łatwiej ci będzie zrozumieć jakie popełniłaś błędy To zachowanie jest wynikiem twojego błędu Pies bronił zdobyczy jedzenie jest ważną sprawą , od jedzenia zależy "życie " psa Tak myśli pies
| Cytat: | | Systuacja wyglądała tak. Włożyłam jedzenie do miski, usiadłam obok, pogłaskałam, pomieszałam - zawarczała. Zabrałam na 3 minuty, mówiąc nie. |
Niczego w ten sposób psa nie uczysz , nic też nie rozumie pies z tej nauki
Więc takie postępowanie jest błędem .To że zabrałaś psu jedzenie motywuje go do większej "walki "o nie a nie do zrozumienia że według ciebie robi źle
| Cytat: | | Po 3 minutach oddałam, pogłaskałam, wyglądało na ok, zamieszałam w misce i tu natąpił krótki warkot i ugryzienie (dość mocne jak na 8-tygodniowego szczeniaka). Powiem uczciwie, wystraszyłam się i popełniłam duuuuży błąd. Delikatnie, powtaram delikatnie, klepnęłam ją mówiąc nie (był to pierwszy mój odruch, zupełnie nieprzemyślany, bo nie byłam na to przygotowana), odsunęłam, zabrałam miskę. |
To również nie wyrobiło żadnego dobrego skojarzenia i jak napisałam wcześniej , takie postępowanie wzmaga agresywne zachowanie psa .Jest to skutek "obrony"ważnych psich zasobów
| Cytat: | | Pogrzebałam natychmiast na forum, poczytałam sporo tematów w tej kwestii. Po kilku minutach wróciłam i dokończyłam karienie ręką. |
| Cytat: | | I teraz pytanie. Jak powinno wyglądać karmienie ręką, bo nikt dokładnie go nie opisał. |
Karmienie z ręki jest po to by wyrobić w psie pewne skojarzenia .Dzięki karmieniu uczysz psa komunikacji i budujesz żmudnie relacje między sobą a psem
Choćby tak
http://www.youtube.com/watch?v=g9Hl5sUCtBc&feature=related
lub tak
http://www.youtube.com/watch?v=0NDDsKgMnsE&feature=related
| Cytat: |
Usiąść z psem na podłodze czy stać? |
To nie ma znaczenia Zależy czego uczysz ?
Powinno się to natomiast obywać na twoich zasadach według " rytuału" związanego z pracą .\Początek , pracy / sygnał/ komenda którą chcesz by pies wykonał -/ za pomocą naprowadzania , kształtując lub wyłapując zachowanie/zaznaczenie zachowania / słowem , lub klikerem/i zakończenie pracy/ sygnał/
| Cytat: |
Czy ma to się odbywać w miejscu gdzie stały miski?
|
Jakie skojarzenie wówczas wyrobisz u psa i z czym ma to mieć związek?
| Cytat: |
Czy głaskać psa w tym czasie? |
Jeśli pracujesz na dotykiem , to tak, ale nie po głowie a podczas dawania jedzenia delikatnie po pyszczku , kciukiem tej ręki którą karmisz I tak sukcesywnie dodajesz coraz więcej Pamiętaj że głaskanie po głowie to nie jest miłe skojarzenie
| Cytat: | | Czy pies powinien widzieć, że sięgamy pokarm z miski ręką? |
Nie ma to znaczenia
| Cytat: | | Jak długo powinno to trwać? |
Zależy co chcesz uzyskać Pracujesz w sesjach wówczas wydajesz podczas sesji garstkę jedzenia , przerwa na zabawę
http://www.youtube.com/watch?v=ew89cWXYL1Q&feature=related
lub tak
http://www.youtube.com/watch?v=ir6iJu_naQA&feature=related
ale bardzo króciutko
i nast. sesja Mały szczeniaczek nie może długo pracować to są króciutkie sesje .Kończysz gdy kończy się porcja jedzonka .Wszystko według rytuału
| Cytat: | I jaki jest następny etap?
Trzymanie miski w ręku mieszając pokarm? |
Dzięki karmieniu z ręki uczysz psa przez wiele miesięcy przeróżnych zadań ,Więc najkorzystniej zapomnij o misce na jakiś czas .
W tym czasie wyrobisz skojarzenia co do współpracy więc nie będzie potrzeby cię gryźć Nie będziesz odbierana jako zagrożenie a jako coś niezwykle przyjemnego
Tu masz psa który już dużo wie i ma doskonałe relacje z człowiekiem
http://www.youtube.com/watch?v=rFDWpANRox8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EHSIJOM0PzM&feature=related
A wszystko dzięki karmieniu z ręki .
| Cytat: | | Ze względu na to, że pies przyzwyczaja się do jedzenia z ręki, później może być problem |
Tak ,część właścicieli psów również tak myśli Nie ma to jednak kompletnie znaczenia w pojęciu psa .
Jeśli ma być dzięki temu problem to jaki?
Jak więc budować zaufanie i dobre relacje ?
Czego wówczas używasz ?
Jeśli chcesz nauczyć psa dość precyzyjnych zadań to jedzenie jest doskonałym sposobem nagradzania , często niezwykle ważnym .
Dlatego na całym świecie i w Polsce jest już sporo osób doświadczonych które uczą psa za pomocą niełatwej sztuki nagradzania i używają takich atutów które są bardzo korzystne dla danego psa
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bobek dnia Czw 0:22, 20 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wishina
Golden profesor
Dołączył: 12 Lis 2008
Posty: 1120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 1:23, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Otórz problem się powtórzył Tym razem na dywanie, narzeczony głaskał psiaka, którego wcześniej zawołał do siebie. Po kilku chwilach Indi się położyła, pojakimś czasie zawarczała ze złością (mam tu na myśli nie "złośliwie", ale "nie w zabawie") i pokazała zęby.
Dziękuję wszystkim za rady; oczywiście do karmienia na pewno się zastosuję. Będzie żarcie z ręki i głaskanie pychola, ale co zrobić w takich krytycznych sytuacjach 
Co powinnam była zrobić po ugryzieniu w rękę? A co powinien był zrobić narzeczony, gdy podczas głaskania zawarczała?
Jaka powinna być pierwsza reakcja? A jak pracować nad tym na dłużą metę?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
bobek
Szczeniaczek
Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bialystok
|
| Wysłany: Czw 16:06, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Otórz problem się powtórzył |
Problem jest w tym wypadku człowieka nie psa
| Cytat: | | Tym razem na dywanie, narzeczony głaskał psiaka, którego wcześniej zawołał do siebie. |
Głaskanie nie koniecznie musi być nagroda i wasz pies nie uważa się za nagrodzonego za przyjście głaskaniem .Warto wołając mieć smaczek nagrodzić za przyjście po zawołaniu i wymiennie ucząc głaskać.
| Cytat: |
Po kilku chwilach Indi się położyła, pojakimś czasie zawarczała ze złością (mam tu na myśli nie "złośliwie", ale "nie w zabawie") i pokazała zęby. |
To nie jest złość a ostrzeżenie :
Nie lubię gdy tak robisz , warcząc i pokazując zęby mówię ci o tym Uszanuj to i zmień relacje ,Naucz mnie że głaskanie jest fajne Dziś o tym jeszcze nie wiem
To powiedziała wam wasza sunia .Nie potrafi inaczej informować .
Warcząc i pokazując zęby bardzo po psiemu radzi sobie z trudnością jaką jej fundujecie Robi to jak najlepiej umie Takie zachowanie jest bardzo częste i mądre .
Ludzie nazywają to złośliwością i mylnie interpretując uważają że pies nie powinien warczeć na właściciela To bardzo duży błąd .Jeśli zaczniemy wówczas psa karcić "zakodujemy" to zachowanie i stanie się ono poważnym problemem Wychowując szczenię trzeba nauczyć się obserwować psa i to co sprawia mu kłopot zamienić na naukę by kłopotu nie było Do tej nauki stosuje się nagradzanie
| Cytat: | | Co powinnam była zrobić po ugryzieniu w rękę? A co powinien był zrobić narzeczony, gdy podczas głaskania zawarczała? |
Jest to informacja dla was że należy uczyć ją dotykania ,
Odpowiednio nagradzając te relacje można zmienić
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wishina
Golden profesor
Dołączył: 12 Lis 2008
Posty: 1120
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć:
|
| Wysłany: Pon 8:32, 24 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| bobek napisał: |
Ludzie nazywają to złośliwością
|
Ojejku, bobek dzięki za rady, ale jak mówiłam, nie miałam na myśli złośliwości, tylko złość, tak aby nikt nie pomyslał, że była to szczenięca zabawa 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
Mioty aktualne