Rozne sytuacje- i co zrobic?

galax

Ostatnio w chwilach wolnych, albo gdy jezdze do szkoly zaczynam sie zastanawiac nad kilkoma sprawami dotyczacymi zachowania psa.

Moj pies, jest dosc zywiolowym psem i na widok innego to az piszczy ze szczescia i ciagnie do niego ( wciaz nad tym pracuje ale naprawdę nie wiem jak go oduczyc tego) a gdy tylko uda mu sie mnie do niego zaciagnac, albo pani podejdzie z tym psem, to on skacze na niego, bo chce cie bawic. i tu jest problem- inne psy tego nie lubia, warcza i pokazuja zeby.
Mysle ze powinny , te inne psy wyczuc ze to jeszcze szczeniak i jakos mu okazac ze to nie wlasciwe skakac na starszych i dlatego nie wiem czy to szczekanie , warczenie lub klapanie zebami to wlasnie to.
Zastanawi mnie fakt co zrobic w takich przypadkach jak spotykam innego psa i ten pokazuje zeby bo moje jest zbyt wesoly i zbyt nadpobudliwy.Odciagnac mojego czy co?
Jak nauczyc mojego psa ze nie wszystkie chca sie z nim bawic.Sam sie nauczyl ze jak pies szczeka zza kratki to nie podchodzi tylko kuli ogon i idzie dalej .A pozniej nawet jak tego psa nie ma to i tak to miejsce omija szerokim lukiem.
Kiedys mialam sytuacje ze Max mi uciekl do suczki, ktora szla na smyczy.Suczka ta ma ze 4 lata. No i nie byla zadowolona ze widzi Maxa.Ten na nia skakal , chcial sie bawic, a ta klapala zebami i chciala go gryz.Wlasciciel mial problem zeby ja utrzymac na smyczy, a mi zajelo kilka sekund zeby podbiec i zlapac mojego wariata.
Co bedzie jezeli kiedys moj pies bedzie spuszczony i napotkamy innego psa bez smyczy i dojdzie do walki.Kiedy mam odroznic walke od powarkiwania w zabawie?
Powinnam odciagnac mojego psa, podejsc i go zlapac?
W niedziele ma wpasc do nas znajomy ze swoja suczka i tu sie obawiam ze Max moze ja wystraszyc swoja nadpobudliwoscia i moze dojsc do walki.
Czy zastanawialiscie sie nad tym kiedys tak jak ja?
Nie chcialabym zeby kiedykolwiek doszlo do walki miedzy psami, ale co jesli tak bedzie?
No i zapomialam sie spytac, co zrpbic, gdy my bedziemy szli , max bedzie na smyczy a podbiegnie do nas agresywnie nastawiony pies, i zacznie atakowac mojego psa.Sposcic wtedy Maxa ze smyczy zeby szanse byly wyrownane czy co?

kasiaigandalf

Na poczatku poprosmy Goche (chyba?) o artykul, ktory kiedys gdzies wkleila - nie pamietam gdzie, ale czytalam go.. cos w stylu "ja tylko chcialem sie przywitac".

Galax, nie mozesz oczekiwac, ze kazdy pies bedzie cierpliwie znosil obskakiwanie przez Maxa. Niektore psy chetnie sie bawia, inne nie (moj Gandzior). Nie pozwalaj mu sie witac ze wszystkimi psami, dopoki troszke nie dorosnie, nie zmadrzeje. Moze pytaj wlascicieli jakie ich pies ma podejscie do zywiolowych szczeniakow. Ja wiem, ze moj pies nie lubi skaczacych po nim psow, zazwyczaj gdy jakis zaczyna obok niego "tanczyc" stoi nieruchomo i odwraca wzrok, jednak gdy zaczyna po nim skakac - warczenie. Inaczej jest z sukami, na suke nigdy nie warknal.
Nigdy nie bedzie tak, ze wszystkie psy beda sie swietnie dogadywac, zawsze znajdzie sie jakis ktory nie bedzie lubil Maxa. Ty mozesz jedynie obserwowac jego relacje z danymi psami, unikac wrogow i spotykac sie z tymi przyjacielskimi. Ja juz znajac wiekszosc psow na osiedlu, wiem jakich zachowan moge sie po nich i po Gandalfie spodziewac. Kiedy widze nieznajomego psa, po prostu mojego zapinam - tylko ze on nie ucieka mi do psow, zna komende "stoj, czekaj" (ktora nie dziala tylko w szalonym pedzie do smietnika...).
Ja tez duzo nad tym wszystkim myslalam, bardzo chcialam spotykac sie z psiarzami na lace pelnej psow i patrzec na ich szalenstwa..jednak Gandalf tego nie lubi, a ja nic z tym nie zrobie, spedzamy czas w dwojke Wink

Gocha2606

galax

I tak tez tlumacze sobie i Maxowi ze nie wszyscy musza ciebie lubiec.
Jak byl maly to jeden piesek nauczyl go jak ma sie z nim bawic, podryzajac go za ucho.Nie wiem czy to sprawialo jemu taki bol ale Max strasznie piszczal.To bylo w czasie kursu
Teraz od kilku miechow kursu nie ma, w okolicy tylko 3 pieski i to samice, nie liczac tych 5 co przechodza kolo domku.
Staram sie ze jak spotykamy psa, to kaze mu usiasc i czekac. Ale on juz na sam widok psa, to szaleje.Stawia uszy , caly sie napina a ogon to chyba z radosci mu odpadnie i nawet jak siedzi to strasznie nim macha i czeka na to az sie zbliza i wtedy skok do przodu zeby sie przywitac.Nawet jak staje miedzy nim a psem to znajdzie jakies wyjscie.Mam nadzieje ze z czasem to minie. Bo ciezko utrzymac tego 35 kg byka.
Czasami zastanawiam sie czy nie pozostawic go , gdy tak ciagnie i zeby pies ten drugi go nauczyl ze on tego nie akceptuje.
Myslicie ze to dobrze.
To samo mam z ludzmi jak ich widzi, ciagnie do nich jak glupi zeby sie przywita.To dlatego ze mieszkamy w lesie i tu on wszystkich "zna" i kazdego lubi.Staram sie od 2 tyg czesciej jezdzic do miasta i go zabieram zeby pochodzic miedzy ludzmi, zeby sie przyzwyczail do tlumu i do tego ze nie wszyscy go musza glaskac.
Teraz czekam na wyniki mojej pracy

Tak sobie mysle ze jak bedzie jakis pies szedl to moze brac ze soba jakas maskotke i zaczas sie wtedy z nim bawic, zeby odciagnac uwage od niego i pokazac ze ja jestem najlepsza. co myslicie?
chyba ze macie jakis inny pomysl ?

Elif

oj mój pies nie lubi jak jakiś do niego podbiega, szczególnie jak on jest na smyczy, a drugi pies luzem. Nigdy nie ugryzł, ale zęby i warczenie idą w ruch to i drugi pies może zaatakować i pare razy tak było... Dlatego szlag mnie trafia przez takich właścicieli co z daleka, bez pytania żadnego puszczają psy, bo one "nic nie zrobią". Totalnie ich nie rozumiem, bo w tym przypadku to może być mój mały, niegroźny Laj, ale jeśli to będzie groźniejszy pies? np. lab mojego sąsiada-ludzie myślą że lab to niegroźny,a już pare psów porządnie poszarpał... Ostatnio chłopak puścił młodego cockera do zabawy, akurat jak mój robił kupkę

Potem mi warczał 3 dni przy załatwianiu się, mimo że żadnego psa w pobliżu nie było...
Poza tym 8,5 miesięczny golden to już kawał chłopa/baby i mniejszemu psu może przypadkiem zrobić krzywdę, jeśli tak skacze...

galax

Ja NIGDY nie puściłam psa specjalnie.Zawsze pytam jak możemy podejść lub coś.
A gdy ten mój na tresurze skakał na mniejsze pieski to go odciągałam bo bałam się ze może takiej ciulala kręgosłup złamać.Wiec zawsze jestem ostrożna.
No i Maxio ma 7, 5 miecha, ale miesiąc w ta czy w tamta nic nie robi.
Myślę ze może kiedyś z tego wyrośnie, albo uda nam sie opanować bydlaka.
Czas pokaże, a na razie to nic jak tylko trenować i trenować.

wishina

A nie próbowałaś pozwolić na "konfrontację"? Może niekoniecznie z psem, ale z suczką? Maluch skoczy raz czy drugi, suczce skończy się cierpliwość i warknie, czyli powie maluchowi, że przesadza. Dobrze zsocjalizowane psiaki same sobie budują stado i pokazują, gdzie jest granica. Jeśli znasz psy, z którymi wiesz, że Twój maluch będzie bezpieczny i nie zrobią mu krzywdy - pozwól mu spróbować danego zachowania, przedstawiciele tego samego gatunku szybciej pokażą mu jak powinien zachowowywać się szczeniak niż Ty próbowałabyś go godzinami tego oduczać.

Ja mam ten problem z Indi. Tyle, że ona nie skacze na inne psy, a z radości próbuje stawać na tylnych łapach, wtedy daję komendę "siad". Odpinam smycz i pozwalam psiakom samym decydować na ile sobie pozwolić (oczywiście tylko z psiakami znajomymi).

Dundi

Wishina, tylko że - tak jak wspomniała Gocha - Max to juz dawno nie szczeniak i psy (ani suki) już go w ten sposób nie traktują... I on tez pewnie już inaczej reaguje. Wiem z doświadczenia - jak Dundi był szczeniakiem, to faktycznie, wystarczyło, że starszy pies warknął albo inaczej pokazał, że ta zabawa mu nieodpowiada i młody uszy po sobie i po sprawie. Ale kiedy urósł i wydoroślał - warczenie na siebie zaczął traktować jak zaczepkę, odwarkiwać, prostował się, stroszył, taka próba sił. Może to źle, ale ja jednak staram się ingerować w takich sytuacjach - niech przynajmniej Dundi wie, ze nie podoba mi się, kiedy agresywnie się stawia. Im wcześniej galax zacznie z Maxem ćwiczyć jakieś panowanie nad sobą przy konfrontacji z innymi psami, tym lepiej moim zdaniem. bo z mojego doświadczenia wynika, ze roczny pies jest już traktowany jak dorosły - bez taryfy ulgowej, mimo że dla mnie to nadal dzieciak. Ale o sukę już bić się potrafi

wishina

Moi rodzice wychowali psa dzikusa, kanapowca, który nie był w ogóle socjalizowany, ani nie miał kontaktu z innymi psami. Kiedy tylko był na smyczy - nie znał granic, rzucał się nawet na Rotki i Asty.

W zeszłym roku brat przywiózł go na ferie i pozwoliłam mu na luźne zabawy z innymi znajomymi psami. 2 suczki 2 razy kłapnęly mu przy pysku zębami i przestał próbować je molestować, na innego psa skoczył raz. Jeden jedyny, poleciało trochę futra, ale ponieważ chciałam żeby się czegoś nauczył i trochę nabrał ogłady czekałam wraz z kilkakoma osobami żeby zareagować kiedy zrobi sie groźnie. Ale gdzie tam, pokreciły się na około, powyrywały sobie sierści (bo Nero poleciał od razu z zębami żeby się gryźć na śmierć i życie), w końcu Neron spasował i się oddalił. Od tej pory przynajmniej wiem, że jak spotka innego psa to nie będzie się rzucał, bo wie, że są psy silniejsze i że czasem warto odpuścić, a na pewno nie skakać.

Tu jednak chcę podreślić: Nero waży 9 kilo, tamten pies niewiele więcej, nie zrobiłyby nam krzywdy, a my bez problemu byśmy je rozdzielili biorąc każdego psa pod pachę (co robiłam nie raz przy większych psach wcześniej). Drugi pies był świetnie zsocjalizowany i nie raz widziałam jak pokazywał innym, dochodzącym do stada, jakie reguły w nim panują, poza tym to pies spokojny, opanowany, posłuszny, zdecydowanie wesoły i przyjaźnie usposobiony, tolerujący wiele. I tu też nie była to walka o przywództwo, czy o suczkę, tylko pokazanie małemu, że na psy się nie skacze, Nero natręt jednak musiał spróbować.

To była trudna lekcja, ale nie mogłam pozwolić żeby dorosły pies myślał, że na smyczy jest bezpieczny i może na każdego psa się rzucać, to doświadczenie nauczyło go rozwagi i respektu. Po raz pierwszy pozwolono mu na dowolny kontakt i sam zdecydował o przebiegu spotkania. Od tej pory puszczam psa zawsze luźno i jego spotkania z innymi osobnikami wyglądaja zupełnie inaczej, spowolnione ruchu, obchodzenie się, cały szereg sygnałów uspokajających, a potem ogony i zabawa.

Nie traktuj tego proszę jako wytyczne czy wskazówki, bo jeśli nie masz możliwości zapanowania nad psem i zapewnienia mu bezpieczeństwa (co w przypadku goldena jest raczej trudne) to lepiej tego nie probuj, ale pomysł nad jakąś forma kontaktu, tak żeby psy mogły same ustalić sobie zasady, nie możesz przecież całe życie izolować psiaka od innych, bo problem zamiast maleć tylko się nasili.

galax

Przytocze wam przyklad z zycia Maxa.
Bylismy w lesie , i nie zauwazylam ze nadchodzi pani z swoja 4 letnia suczka.
Mimo wolani i wogole Max nie przylecial , lecz popedzil prosto do nich.
Na wlasne oczy widzialam , jak ta suczka szczekala, pokazywala zeby bo Max zaczal skakac kolo niej, zachecac do zabawy itd. Myslicie ,ze to powarkywanie , klapanie zebami go wystraszylo.Wrecz przeciwnie on jeszcze bardziej sie nakrecal.
Ja do niego podbieglam zlapalam na smycz( po kilku okrazeniach wokol wlascicielki tego innego psa) i odciagnelam go na bok, mowiaz ze byl niegrzeczny.
A on co zaczal szczekac, wyrywac sie itd, wiec zabralam go i do domu.
Myslicie ze do tej pory jest inaczej- nie.Ta suczke czesto mijamy jak idziemy do lasu.Czasami jest ona na dworzu i wtedy popiskuje , ajak zworci Max na nia uwage to szczeka i macha ogonem.
Kiedys przed tym spotkanie pozwolilismy sie im pobawic razem.Ona biegala po posesji a Max, bo byl maly biegal za nia i piszczel bo nie mogl ja dogonic.Gdy ona stanela w miejscu, Max skakal kolo niej , to ona zaczela klapac zebami i jezyc sie.
wiec zabralam Maxa, bo wlasciciel chcial i poszlismy do domu.
Inny przyklad: pierwszy dzien na kursie, Max oszala , bo widzial tyle psow, no i zucal sie na kazdego by sie z nim pobawil .Jedne sie z nim bawily inne nie, a jeden pokazal jak on piinien sie zachowac.Zaczal klapac zebami , ale on to ola, wiec ugryzl go w ucho, to go uspokoilo.Ale jak Max chcial podejsc zeby powachac, to ten go znowu ugryzl i Max strasznie zapiszczal.Polozyl sie na plecy , a ten podeszedl i go powachal.
Inny przyklad.Bylismy na spotkaniu rodzenstwa.Przyszl starsza suczka i pokazala kto rzadzi, gdy Max chcial z nia kopulowac, to poklapala kilka razy zebami , az on zajazyl kto jest szefunciem.Max sie uspokoil , choc po jakims czasie i tak znowu probowal ale ona od razu warknela i wszystko wrocilo do normy.
Jak inne psy szczekaja to on niezbyt chce podchodzic do tych psow.
Mielismy kolege , z ktorym Max sie bawil.Zabawa wyglladala tak ze on on max zawsze byl tym silniejszym, bo ten biedak lezal na plecach i sie podryzali,choc czasami bylo odwrotnie.
Taki z nigo rozrabiaka.
Teraz w niedziele przyjedzie suczka , innej rasy, zeby sie pobawily.Zobaczymy jak przejdzie nam spotkanie.
Myslicie zeby od razu sposcic psy z smyczy i pozostawic losowi, czy najpierw podejsc do siebie na smyczy?

Gocha2606

galax

Pierwszy kurs był to dla szczeniąt.A sytuacja jak była, to akurat weszliśmy do ośrodka , gdzie była masa psów, bo kilka kursów naraz się zaczynało i on zaczal szalec ze widzial tyle psow i ludzi.Ciągnąc do kazdego.
Potem jak juz zaczelismy kurs to Max nawet mnie sie słuchał.Robil to co chcialam gdy byly psy wokoło, ale teraz tak jak mówisz zerowa kontrola w przywolaniu psa od innych psów.
Nie wiem co zrobiłam zle.Jak z nim trenuje to robi co mu każe.Jak idziemy to tez, ale jak ktos lub pies pojawia sie na horyzoncie, to ostatnio nawet olal komende siad.
Naprawde nie wiem gdzie zrobilam zle.
Chodze na spacery i jak to mowila jedna treserka , mam chodzic stanowczo , tak aby pies widzial ze to ja jestem przewodnikiem.I mieszac to , tzn raz pozwolic mu chodzic luzem raz zapinac.
No i tak robie, ale konkretna olewka pani jak sa inne psy lub ludzie
w niedziele troche potrenuje jak przyjedzie jego koleznka.Teraz umawiam sie tez z wlascicielka od suni ktorej kupilam szczeniaki zeby potrenowac z Maxa rodzenstwem.
Macie moze jakies porady?

Elif

a ja mam jeszcze pytanie ile max miał jak go wzięłaś do domu? I jakie warunki miał zanim go wzięłaś? Bo w zasadzie większość psich znaków rozumie i posługuje sie dobrze psim... ale może coś złego wyniósł z psiej rodziny albo nie zdążył się nauczyć. Mój pies miał niecałe 6 tyg. jak go wzięłam do domu i był dość kiepski z psiego savoir-vivre'u

Doszedł do tego ucięty ogon i jego komunikacja z psami została poważnie zaburzona... Dopiero w wieku 5 lat ustawiła go znajoma sunia, przygarnięta z działek przez moją koleżankę, była na początku dość dzika i dla niej psie zasady i CSy ti świętość...

Gocha2606

galax

Ja Maxa odebralam jak mial dokladnie 8 tyg.
Ta pani nawet nie chciala zebym go dzien wczesniej odebrala, bo nie chciala miec problemow prawnych pozniej.Warunki tez byly dobrze.Byly socializowane, mama dbala o nie.a nawet poznwaly inne pieski z swojej sfory.
Wlasnie dzownilam do tej wlascicielki i dowiedzialam ze jego rodzenstwo jest doslownie takie sam, a nawet bardziej rozbrykane i mowi ze to taki wiek.W poniedzialek jade sie do niej spotkac wiec potrenujemy troche .
Co do spotkan z innimi psami o znajomych to masakra, bo zaden z moich znajomych nie ma psa. teraz w niedziele przyjedzie kolega z pracy od meza z swoja suczka co jest w wieku maxa, ale nie pamietam jak to rasa.Potrenujemy razem , bo powiedzial ze tez jego suczka zaczyna gupiec.A tak to nie ma z kim i jak trenowac, a uwierz mi ze z mila checia bym to robila.Musze wam nagrac filmik gdzie ja mieszkam zebyscie widzieli ze to czyste odludzie.
Troche sie obawiam pierwszego spotkania.Czy oby dwa psy powinny byc na smyczy? czy najpierw pozwolic tej succe przejsc sie po ogrodku , zeby poznala teren , a dopiero potem wyjsc z Maxem i sposcic oby dwa dzikusy?
Macie moze jakies rady co do tego jak powinno przebiegac pierwsze spotkanie?